關於北越和西藏
主 題：北越tour的問題請賜教
發 表 人：Phoebe
公告日期：2002-09-16 13:10:06
我10月下旬想去北越參加Sapa and 下龍灣各三天的tour,瀏覽過一些cafe所報的價,都超過"小鮪魚的盒子"中所建議的價位粉多,有前輩曾參加過?那家比較好實在,據說越南人全民一致愛坑外國人哩! 交通費上外國人也是越南人好幾倍
主 題：Re: 北越tour的問題
發 表 人：Kelly
公告日期：2002-09-16 17:08:14
我今年初去的是參加這家http://www.handspan.com/index.html, 當初會知道也是看到小鮪魚站上的介紹, 我也曾在Handspan跟Queen 兩家之中猶豫很久,還去信請教小鮪魚, 因為她只有尬過Queen 的tour, 所以沒法給我"比較性"的建議 , 只有大約她參加Queen的經驗, 後來我在網路上找到一些網友也多是參加Queen的行程 , 給的也是一些參加Queen的經驗, 所以我決定自己都寫信給這2家來談行程(其實不止這2家還有其他家, 但是價錢都太高了, 都被我謝謝再聯絡了)
陸續與Handspan and Queen e-mail聯絡的結果, 我個人覺得Handspan價格雖然比 Queen貴一點,但報價的內容比較實在, 而且服務的"質感"比較好, 加上我太早問了(前3個月),Queen的人不太甩我 (聽說是因為生意很好, 小小的驕傲) , 所以我就訂了Handspan的2個tour。但是Handspan有要求,要我在確定之後要付訂金, 我去它的網站上看過, 不是針對我, 而是他們一貫的作業規定都是如此, 加上我去的時後也是越南人的新年假期, 他們需要得到肯定的回覆及早做準備, 所以我跟Handspan說 , 那讓我考慮一下, 我在行程的前一個月會給他下正式的訂單, 前14天付他50%的費用(當然, 我還有承諾, 如果這中間我們改變主義不去了 雖然沒下訂單我也一樣會通知他們)。
小鮪魚認為越南的旅行社比較欺外國觀光客, 曾跟我說如果有叫我先付訂的就不要訂了, 到了老街(Old quarter), 有一堆的"cafe" (旅行社)可挑, 最好能當面殺價; 但是因為我們共有7個人, 全是假期有限的上班族, 加上我也知道越南人過中國新年會放大假 , 我一點都不想拖著一堆人去一家家僑行程殺價錢, 找到了然後又還要七等八等的等出團日, 所以我還是選了Handspan , 在台灣把一切行程的需求及收費跟Handspan用mail敲定, 並在出發前並用傳真刷卡的方式付了訂金。
因為是第一次去越南, 我們也只尬過Handspan的tour, 在河內跟飯店的工作人員聊天, 問北越這邊的旅行社哪家較受好評? 櫃台底迪是說一般來說外國的自助旅行客多是參加Queen的行程沒錯,因為它的出團量很大幾乎天天有行程在跑, 是個以"量"取勝的旅行社 , 至於Handsapan嘛則是以"質"取勝的旅行社, 另外其它像他們飯店配合的旅行社雖不是很有名(註1) , 但是價錢算是比上面2家更低 , 所以要說上好壞, 還是要看客人自己想要什麼樣的tour來決定。如果你只有1-2個人, 當然參加"菜市仔團"比較划算, 通常是旅行社會把來報名的各國人士湊滿12-16人一起出門。
回到我尬Handspan的經驗 (我也是只尬過這家而已啦), 我覺他們算是蠻有制度的公司 (最後還會做滿意度問卷調查喔) , 無論車子還是船都蠻新與乾淨的, 司機還是嚮導或是船家、辦公室後勤的工作人員也都一定的服務水準, (除了非常不滿意司機在馬路常在按喇叭, 不過, 好像馬路上大家都喜歡按) , 若要再去北越, 是我就會還是找Handsapn。嗯, 當然是因為我覺得這家的產品比較符合我的期待, 但是因為真的不是最便宜的, 所以還是看各人需求吧!
越南目前還是共產制度, 很多規定都是領導說了就算 , 本國人外國人兩種不同標準收費, 在中國大陸各景點也是這樣 , 我只能說, 你既然要去這樣的國家就得調整自己的心態, 不能拿一種普世的標準來要求全世界通通都實行, 這樣的國家愛坑外人, 我們可以選擇不去, 就不會被坑 ; 或是選擇功課做多點, 被坑得少一點 ; 沒有選哪個是對, 端看要去玩的人自己怎麼想而已。
註:我覺得我們去住的這家蠻不錯的"ANH DAO HOTEL" http://www.camellia-hotels.com/frame.htm, 雙人房 USD12 ,工作人員都蠻不錯的, 房間的傢俱是古董木頭的, 空間雖然小 , 但整個感覺起來算很高級的, 這家在老街很紅 ,沒預約幾乎是沒有房間, 如果它客滿了, 寧願去找別家, 也千萬別去它的姐妹店"CAMELIA HOTEL 2" -- 爛斃了 ! 安東可代叫車機場接送, 比自己招計程車便宜, 一樓有tour可挑、有FREE INTERNET (但只有2台)。
主 題：謝謝Kelly北越tour的回應
發 表 人：Phoebe
公告日期：2002-09-17 11:01:40
謝謝Kelly熱心又詳細的回應,愛旅行的人一提起旅行的事都有股熱情的,對咩!! 我還真忘了越南還是共產國家,唉!怪不得越看越多資料越覺得和顧人怨的對面惡鄰居—大陸頗相像, 樣樣消費兩樣價,真是”共匪”, 都發誓說不再西進做呆胞了說… 我還是會依計劃”南進”前往, 只是恐怕有超支原先預算的打算, 只希望少”呆”一點, 要不是它交通費不便宜，我也想順道南去胡志明市看看親戚帶的相親團如何在五天內玩成使命的奇蹟咧, 據說鄉下娶親的狀況挺有意思的。
在下龍灣住在船(sleep on boat)上安全嗎?親戚說那裏有大陸的’大圈仔’船會打劫, 搶了就回內地,????!!!,還是那只是當地旅行社嚇唬呆胞的『技倆』 關於越航的票價我也粉疑問, 原先今年農曆年本也想取道胡志明市坐pick-up truck 去吳哥窟,記得當時是ntd18000,而站長的經驗去巴黎及澳洲也差不多這個價位,幸好當初決定放棄後,碰到長榮首航金邊特惠ntd10000,才去成柬埔寨, 近來得知台越機位又增加的情況下,9月又漲價了,高雄-胡志明市ntd15800, 不同點胡志明市進河內出也要ntd18000, 又讓我覺得他們又是把台灣人當”呆胞” 了…, 看來是賺短線補長線,很怪異!!!!
主 題：說到外國人不同價....
發 表 人：vicky
公告日期：2002-09-17 16:39:47
Kelly,Phoebe提到北越收費有老外價，其實，這個現象不只共產國家獨有，好像只要經濟落後的觀光區，或多或少都存在，我想，只要他開給我的的價錢，還算是在老外公定價的範圍內，不要獅子大開口，我都能接受。 千萬不用"妄想"我們這些外國人拿得到在地價，那是不可能的。
在那些經濟發展較落後的國家，本來就比較沒有不二價的觀念存在，就連當地人想得到低價，也要費時講價殺價，憑著因為生活許久對物價的敏銳度，來進行你喊我殺的價位拉鋸，看到我們這些對物價"無知"的闊老外，豈有放過的道理？！
前陣子到日惹，搭乘Becak（人力三輪車）時由我的落腳處到鬧區的距離，開價永遠都是1萬，這個價碼是專開給老外殺的公定價，通常殺到5千就無法往下，那是公定市場底價，但5千差不多是當地小老百姓的一月所得，當地人的底價，當然不會是5千，多少？他們不會告訴我們的。
在日惹的鬧區Jl.Malioboro兩旁有一堆的LESEHAN（就像路邊攤，坐在地上的草席吃）都是當地人在消費，價錢應該不貴才是，但如果是外國人，哼哼，收費就不一樣囉，為什麼我知道，因為我去吃過。
要嘛不去，要去就只好想開一點，反正老外價對我們而言都還便宜，真要去不二價的先進國家，物價通常高得令人想哭，阿Q點想，多付的就當作促進全球經濟均衡好了。
主 題：RE: 北越
發 表 人：Kelly
公告日期：2002-09-17 17:46:14
Phoebe : 這個越南新娘站是我極力推薦的 : http://home.kimo.com.tw/vietnambride/newpage1.htm, 有妳好奇的鄉下相親記。 另外我推薦一部電影奧立佛史東導的《天與地》(Heaven And Earth 1993)妳會發現越南女人真是厲害與堅強, 她們的外移都是有歷史原因的 。
關於去越南票價越來越高, 就要來感謝越來越多的越南媳婦、相親團還有廣大台商們的南進貢獻了, 我過年坐去的班機中至少2/3旅客是台灣先生+越南太太跟他們的小孩要回娘家, 還有現在除中國大陸外, 我想越南應是第2大台商出產國。
至於夜宿下龍灣船上, 嗯, 當初我也是被台灣旅行社朋友警告, 是有打劫的「傳聞」沒錯。不過因為我們不是菜市仔團自己人就有7個 (雖然都是女的), 而且Handspan用的是自己的船不是外租的, 船家也是Handspan自己養的, 在安全管控上是安全一點 。(據瞭解, 蠻多cafe都是在岸邊湊人數上船, 船家不屬於誰, 就是出租的) 在下龍灣的晚上, 我們附近只有另一艘船在我們停的那片海域說 , 船上載的是西方遊客的一家四口, 嗯, 浪漫一點想: 是蠻好的, 人很少, 大家在海中坐著看星星聊聊天啊 , 聽聽潮浪...... (其實風涼涼的, 船晃阿晃 , 加上晚餐興致好喝了點小酒, 在船上我一直在打瞌睡說, 根本沒出去看星星 ) ; 恐怖一點想, 是真的發生什麼事也是叫天天聽不應啦 。
我那次的經驗是覺得還蠻新奇的,因為我很相信Handspan辦事的經驗 , 所以當時倒沒很擔心。所以說呢, 找一間可靠的旅行社也是很重要的 (當然, 我的相信是來自於我自己跟旅行社的接觸, 我並沒有就一開始一面倒向朋友的經驗及建議 , 所以, 妳也可不必盡信我的 ) 。 我曾在船上問過嚮導這件事, 他是說因為下龍灣處中越交界, 加上島嶼眾多(近2千個)管理起來難免有死角, 部份的小島確實是煙毒窟, 他也有看新聞說有煙毒犯在那被抓或因毒癮發作死在島上的, 不過下龍灣很廣又是北越最大的觀光賣點, 旅行社的船不會開得太靠外海, 而且越南政府有在注意, 至今是還沒發生觀光客被搶的事(他說的啦, 但有當地人死是真的)。
P.S.我是去下龍灣跟梅州(如果妳有看過"順風車"就知道那是哪邊了)照片在這http://community.webshots.com/album/32029628cHybMkfwNg
關於西藏
主 題：西藏....給點建議吧...
發 表 人：將去西藏的小婷
公告日期：2002-09-17 10:24:01
我10月要去西藏了.. 有去過的人,可不可以給點建議:
1)到底要不要帶小禮物給西藏小朋友. 又帶什麼比較好呢?
2)10月的西藏到底有多冷? 啊! 要謝謝大家的回答特別是Kelly..
主 題：請問 Kelly 大大，「尬」是什麼意思？
發 表 人：好奇ＬＫＫ
公告日期：2002-09-17 12:29:04
對不起，實在看不懂，「尬」到底是什麼意思呢？ Kelly 大大能不能教一下啊！ 感謝！ 謝謝！
主 題：Re: 請問 Kelly 大大，「尬」是什麼意思？
發 表 人：PO_PO
公告日期：2002-09-17 17:46:09
站長PO-PO代答: 按閩南語:「尬」字乃參加人家當地旅行社的團,或是加入某人要去某地的"小團體". Kelly,對否?
主 題：RE: 西藏+LKK的問題
發 表 人：Kelly
公告日期：2002-09-17 17:46:14
LKK: 「尬」團請以台語發音。
小婷:
1) 帶不帶禮物是隨人心意的。如果妳想帶一些禮物給孩子們, 我個人的經驗:糖果.文具.鉛筆.原子筆.小的填充布偶這些他們可能會喜歡的。
2)10月的西藏有多冷, 要看妳是去哪裡?西藏分佈很廣大耶, 我端午節前後去, 在拉薩澤當日喀市區內都是穿長袖薄T恤牛仔褲外加小羊毛背心 , 晚上加一件薄的防風外套, 在納木錯及這些城市沿路因為要翻高山也有要上到4/500公尺就把薄外套換成羽毛衣。
感謝眾旅友的踴躍發言，才能擁有今天這番成就，請大家再接再厲，努力開砲．
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